Гевін Вуд – текстова версія інтерв’ю на конференції CfC St.Mortiz
Гевін Вуд є технічним директором та засновником двох блокчейнів, котрі добилися великих успіхів. Це Etherum та Polkadot. В кожному інтерв’ю мова йде, звичайно, про технології та вплив цих інновацій.
Роб Шмультс: Нам дуже пощастило, що директор Гевін Вуд сьогодні з нами, якщо ви подумаєте про основоположні елементи блокчейна. Він будується не тільки на базі Etherum, де Гевін був співзасновником та технічним директором, але й на базі Polkadot, де Гевін також є співзасновником. Також, він є генеральним директором компанії Pаrity та президентом Web3 Fоundation.
Фактично, Гевін придумав фразу Web3, тому ми в боргу перед ним за цей вклад. Ця фраза все більше стає інтелектуальною конструкцією, яку багато проектів та команд використовують для розвитку блокчейну.
Одна з задач, яку ми хотіли вирішити сьогодні на цьому інтерв’ю – це трохи поглибитися у цю тему, що саме та хто стоїть за Гевіном Вудом, та дізнатися о ранішньому впливі на нього. Звичайно, ми також збираємося поговорити про те, куди просувається блокчейн сфера.
Люди часто усвідомлюють, що у ранньому віці в них були певні основоположні моменти, які допомогли їм стати тими, ким вони є сьогодні. В моєму випадку, моя родина часто переїжджала та я бачу, як це проявляється зараз.
Чи є у вас подібні обставини чи досвід? Ви можете побачити у теперішньому «я», насіння, котре було посіяно у ранньому дитинстві?
Гевін Вуд: Дуже важко аналізувати дитинство та розбиратися у ньому. Можливо, в моєму особистому є якісь елементи. Я точно не знаю. Я виріс в довільно маленькому місті. Я вважаю, що якщо б я багато переїжджав, як ви, мені було б на що спиратися.
А так, у 8 років в мене з’явився перший комп’ютер. Це був не дуже хороший комп’ютер, але він був куплений у сусідньому кварталі за 20 фунтів.
В якомусь сенсі, цей комп’ютер відкрив мені набагато більший світ. В той час, я грав з лего і потім зрозумів :«Вау, я можу будувати набагато складніші речі на цьому комп’ютері».
Я думаю, що, напевно, після цього, комп’ютери увійшли в моє життя. Я вивчив багато різних мов. Звичайно, в мене було багато різних комп’ютерів, але ви знаєте, це завжди було моїм основним приорітетом.
Роб Шмультс:Це здорово. Я вважаю, багатьом дітям дарували лего, нічого поганого в цьому нема, але комп’ютер у вісім років. Мабуть, це той подарунок, котрий в якомусь сенсі продовжує давати свої плоди навіть зараз.
Що щодо вашого оточення? Іноді, це не до всіх відноситься, але у деяких людей справді був друг або друзі, котрі могли привести нас до такого, як еволюція особистості.
Чи відчували ви, що в вас були друзі або група людей, яка сформувала ваше оточення та особистість?
Гевін Вуд:Так, мені дуже пощастило в цьому сенсі. Місто, в якому я виріс, знаходиться поруч з трохи більшим містом – Ланкастер. Це справді гарне місце. Якщо ви опинитесь на північному заході Англії, рекомендую відвідати його.
Там була доволі гарна школа. В 11 років я пішов у цю школу. Мені вдалося поступити. Деяких людей, з якими я познайомився у школі, я досі знаю та спілкуюся. До того ж, двоє з них працює в Web3 Foundation.
Ваші друзі також з раннього дитинства полюбляли комп’ютери чи ви самі залучили їх до Web3?
Гевін Вуд: Я думаю, що в Web3 їх долучив я. Але, безумовно, з раннього віку ми були дуже технічно та інтелектуально розвинені. Це були не тільки комп’ютери. Комп’ютери, звичайно, були найбільшою частиною цього.
Насправді, з одним з цих двох людей, я зробив та опублікував свою першу комп’ютерну гру і це було гарно. Дуже приємний час. Він займався графікою, а я програмуванням. Нам було приблизно 13-14 років. Було дуже приємно мати можливість працювати над деякими з цих ранішніх проектів.
Але, як я вже сказав, справа не тільки в комп’ютерах, а в тому, щоб розуміти та думати, як побудован цей світ у цілому. Один з моїх друзів змусив мене дуже задуматись у цьому напрямку, показав мені різні елементи філософії, фізики, соціології – ми можемо зрозуміти, усвідомити ці предмети, намагатися змоделювати та проаналізувати їх. І це вже дійсно відноситься до комп’ютерів, тому що комп’ютери – це чудовий спосіб систематизації та моделювання речей.
Web3 з’явився через рік чи два після мого первинного занурення в вивчення того, як обчислення можуть вплинути на суспільство на більш глобальному рівні. Це дійсно дало гарну основу для роздумів у цих термінах.
Роб Шмультс:Мене дійсно вражає цей факт. Я пам’ятаю перші дні Web2 в інтернеті. Доречі, дякую вам за те, що тепер я відчуваю, що моя минула кар’єра була лише підготовкою до Web3.
На ранніх етапах розвитку інтернета, також існувала сильна філософська основа. Я думаю, багато людей навіть не усвідомлюють чи не пам’ятають про це. Мене зацікавив той факт, що ви сказали, що друзі відкрили вам очі на філософію і, можливо, ваші батьки відкрили вам очі на обчислювання та комп’ютери, а потім друзі привели вас до філософії.
Я думаю, ми бачимо інтеграцію у всьому цьому, якщо це не занадто сильне слово. Це дві нитки, котрі дійсно об’єднуються в таких речах, як Etherum та Polkadot. В них є сильна філософська частина, а також, очевидно, дуже глибокий рівень обчислень.
Я забагато аналізую? Чи вірно я все зрозумів? Я готовий визнати, що я не психоаналітик, тому ви можете заперечити.
Гевін Вуд:Так, в цілому мені здалося, що ви показали вірний напрямок.
Роб Шмультс:Як ви все сказали, комп’ютер у вас з’явився у 8 років, а першу відеогру ви створили у 13-14. Де ви були з 13 років до того моменту, коли вперше почали займатися блокчейном? Розкажіть про це.
Багато людей використовувало цю крилату фразу :«Я прочитав «White Paper» Satoshi, а потім спустився в кролячу нору і все закрутилося».
Ви зробили набагато більше. Ваша «кроляча нора» була доволі великою, враховуючи, що ви були одним з засновників Etherum, Polkadot, Web3.
Що змусило вас зайнятися крипто валютами? Коли засвітилася лампочка і ви сказали собі: «О боже, це дозволить мені зробити це та це» або «О, це цікаво. Я хочу проекспериментувати».
Гевін Вуд: Я думаю, що для технічних людей, по-справжньому «жорстких технарів», технологічний прорив та зруйнування старих устієв, створення підривної технології – це найголовніше.
Ми хочемо, щоб наші технології щось змінили. Я пам’ятаю, як у 2011 році в технологічному журналі Slashdot була стаття.
«Це була стаття про біткоїн. Це було щось типу «Гей, дивіться, є така валюта». Я глянув на неї та зацікавився. Я подумав: «Може, варто трохи купити?» чи щось у цьому руслі. Я зайшов на Mt.Gox та подумав: «Ні, це забагато зусиль»».
Потім, через 2 роки, відбулася ще одна історія. Здається, це була газета Guardian. У ній йшла мова про біткоїн. Там було інтерв’ю з хлопцем, який був одним з розробників біткоїна. Насправді він не працював над основним ядром біткоїну, але був у якомусь сенсі розробником, пов’язаним з біткоїном.
Він зображував з себе певного техно-революціонера. На ньому було худі і здавалося, що він носить один одяг вже багато місяців. Він казав про те, як біткоїн збирається зруйнувати усю банківську інфраструктуру.
Це була доволі цікава пропозиція та для мене було дуже примітно те, що цей хлопець був кодером. Хоча б в Guardian вважали, що в нього були гарні шанси добитися доволі помітного підриву існуючих технологій.
Приблизно в той самий час з’явилася «Silk Road» і він став чимось особливим. Це було щось типу «Вау, дивіться, біткоїн стає популярним. Він дозволяє людям робити це та це».
Це, звичайно, було пов’язано з підривом існуючих технологій, і, звичайно, як технологу мені було цікаво, як працює ця технологія і як її можна використовувати.
Я подивився на біткоїн, але все одно розумів, що його занадто складно зрозуміти. Мені здалося, що це дуже закрите суспільство. Здавалося, ніби там є певна структура, в яку дуже складно потрапити.
Потім я познайомився з кількома людьми. Я познайомився з Амиром Таакі, він представив мене кільком своїм друзям, і через цих друзів я познайомився з Вітальком Бутеріном. Приблизно в кінці листопада 2013 року, Віталік просував свій початковий White Ppaer. Я ознайомився з документацією і вона здалася мені доволі цікавою. Це було схоже на технологію на дуже ранній стадії, в якій можна було прийняти участь.
Віталік тоді ще не був тим хлопцем, котрий був спроможний підготувати весь необхідний код, тому він шукав партнерів, котрі могли б йому допомогти.
Роб Шмультс:Як кажуть, інше – історія. Очевидно, що на цьому путі було багато крові, сліз та поту, при цьому при цьому ви не горлаєте про це на кожному куті та не б’єте себе у груди. Але я думаю, що цілком природно пишатися тим вкладом, який ви внесли в крипто сферу.
Коли ви дивитесь на це, що ви відчуваєте? Ви дивитесь на все це та говорите: «Вау, я зробив це та це справді відбувається». Від чого ви отримуєте найбільше задоволення?
Гевін Вуд:Я вважаю, що це все та сама дитяча цікавість. Це в певній степені той самий я, котрий в 9 років сидів у спальні та возився з маленьким домашнім комп’ютером 80-х років, підключеним до портативного телевізора.
Найцікавіше, що якщо ви щось робите, це обов’язково спрацює. Єдиний спосіб перевірити, чи буде воно працювати чи ні – це зробити це. Я б сказав, що якщо є якийсь один, головний движучий фактор, то є цікавість.
Роб Шмультс:Це здорово. Мені здається, я чув, як ви казали, що були просто вражені красою Etherum та Polkadot. Це чудове творіння, але весь сенс в тому, що вони також дозволяють іншим людям створювати ще кращі творіння.
Я чув, як ви казали про це, бачачи, як розвиваються ці речі. Розкажіть нам про це трохи подрібніше.
Гевін Вуд:Так, це правда. Я провів кілька років, зустрічаючись приблизно з п’ятьма людьми на тиждень з свого оточення, а в інший час просто писав коди та створював різні речі. Я створював те, що мені самому було цікаво, без іншої причини, і це змушує тебе творити якийсь час.
Але у кінці кінців, задаєш собі питання: «Що я роблю? Чи буде від цього користь після того, як я піду? Чи будуть пам’ятати про це?»
Частково, саме це побудило мене зайнятися крипто індустрією. Мені здалося, що тут можна об’єднати зацікавленість та допомагати іншим людям. Знайти користувачів або знайти людей, котрі справді хочуть розвивати те, що я створюю.
Очевидно чи не очевидно, але я думаю, що якщо ви можете більше спілкуватися з людьми, котрі активно використовують те, що ви робите, це приносить більше користі та задоволення.
Так що для мене, як технолога, бачити, як інші люди використовують мою технологію, та бачити, як вони створюють на цьому інші конструкції, приносить багато щастя.
Це набагато більше, ніж «Гей, дивіться, нічого собі, деякі люди замість того, щоб платити Visa чи Mastercard, платять за покупки біткоїном чи Ethereum». Це не визиває в мене таких відчуттів.
Роб Шмультс:Ethereum та Polkadot трансформуються. Ми бачимо, як на їх основі відбуваються нові зміни. Це поєднання задач. Зовсім нещодавно були запущені парачейни. Вітаю! Це дуже хвилююче! Це велика подія для екосистеми Polkadot.
Я не прошу вас робити прогнози, тому що це завжди ризиковано. Особливо на конференціях перед аудиторією, багато з якої є інвесторами.
Але як ви бачите майбутнє Polkadot? Можливо, навіть у більш широкому сенсі для усієї крипто сфери? Що ви думаєте про це, як розробник, котрий має велику цікавість та участь в цьому? Що ви сподіваєтесь побачити у майбутньому?
Гевін Вуд: Я думаю, що тут є кілька аспектів. Один з них – це те, що проект був представлений все давно, все почалось у 2016 році, коли я опублікував Polkadot Paper.
Я відчуваю, що зараз проект виходить далеко за рамки початкового. Спочатку нам треба було завершити етап краудлонів. В кінці кінців, «Ага, ми зробили це. Молодці, великий палець вгору!».
Тепер ми переходимо до етапу, на якому в нас є набагато більше свободи в тому, куди ми можемо піти далі та що ми можемо почати створювати речі окрім Polkаdot.
Інший аспект, заклечається в тому, що ми можемо перейти до розгляду технологій, виходячих за рамки концепції, того, що я б назвав Polkadot 1, котру я припустив 6 років тому та перейти до концепції того, як виглядає Polkadot 2? Як буде виглядати наступне покоління мережі? В нас є багато ідей на цю тему.
Також можна відмітити третій аспект розвитку та це – організації. Ми заснували організації Parity та Web3 Foundation.
Як ми збираємося просувати наші організації? Ця професіоналізація частково почалася у минулому році, коли ми найняли Бертнарда Переза на посаду СОО у Web3 Foundation, але ми також спостерігаємо своєрідну хвилю професіоналізації, котра відбувається також у Parity.
Це робиться для того, щоб забезпечити максимальне використання ресурсів, і ми повинні це забезпечити. Також, щоб ми могли розвивати компанії. Ми повинні забезпечити їхнє хороше зростання, і в найближчі роки, і ми зможемо максимально використовувати те положення, в якому ми знаходимося, як відправну точку.
Це дійсно поштовх вперед до того, що я би назвав Polkadot 2.
Роб Шмультс: Мені не терпиться дізнатися більше про це в міру того, як це розвиватиметься. Останнє питання. Якими є ваші власні погляди на те, куди все рухається?
Гевін Вуд: Якщо ми порівняємо криптовалюти з інтернетом, яким він був на той час, то де ми зараз?
Я сказав би, що ми все ще знаходимося в ері 93–95 років, використовуючи Usenet та електронну пошту. Нам ще багато чого належить зробити. Я думаю, що більшість Web1 ще не зроблено, а еквівалент Google і можливо навіть Alta Vista ще не з'явилися.
Я шукав би довгострокові проекти, які не намагаються вирішити сьогоднішні проблеми, а справді прагнуть створення платформ і продуктів завтрашнього дня.
Роб Шмультс: Фантастика! Це чудова порада! Дуже дякую за те, що поділилися своїм досвідом та порадою, Гевін Вуд!
Translation was made by NQ4.NET validator team.